外汇储备过多、经济增长代价过高，因此产生的“后遗症”必须得到调整

　　提问：我有一个简单的问题，刚才主讲者已经指出，中国经过这几十年的经济改革，已经成为世界的工厂，在这个过程当中，也认识了自己，也认识了世界，如果以目前这样一个情况、目前的制度继续下去的话，中国将会成为现有世界货币体系的奴隶与走卒，如何避免这样的局面继续下去，当然要改革目前世界的货币体制。我想知道，如果允许我一分钟讲出为什么的话，也就是我们大量制造了货物，消耗了大量的货源、能源、能力以及环境的代价，我们换来了几万亿美元的储备金，也就是“白条”。这样一个现有的世界货币体制，如果我们继续做下去的话，我们只能增加更多的“白条”，我相信很多集团、经济生产者，不考虑全民族的利益，也不考虑全国家的利益，他比如有1亿的本钱，制造出2亿的收入，以他个人或者公司的组织或者财团的组织，已经完成了任务，但是他赚的这2亿，能不能弥补资源、环境的破坏，这不是这个集团所考虑的问题。但是中国的领导人必须考虑这个问题，在这样许多复杂的过程当中，我不知道现有的经济学者跟策略的制定人，是否考虑以后全面解决这些问题，现在很多人反映，中国的“白条”越来越多了，像这样一些矛盾和问题我们怎么彼此认识、彼此理解、彼此谅解，我们如何解决这些问题？因为这里引起了很大的误会，引起了很大的矛盾、冲突，不知道在场的经济学者和政策制定人如何看待这些问题？谢谢各位。

　　谢国忠：

　　我想这个问题里面有两个方面：一是美金的储备过多的问题。二是GDP创造带来的其他破坏，怎么计算这笔账。

　　第一，关于外汇储备的问题，现在是一个僵局，很难解决这个问题，我们过去历史上看，当美国金融体系有问题的时候，央行大量放钱的时候，新兴市场都有这样一个流通过多、热钱过多的问题。所以，如果说是中国政府单方面能够有一个政策解决这个问题，我觉得可能性不是很大。能做的就是资本“热钱”流入的管理，因为中国的资本本身不开放，中国外汇储备增加并不是外汇顺差带来的，有很多是“热钱”，如果在国外发了高息债，可以把钱搬到国内变成直接投资FDI，这是在鼓励“热钱”流入，我们能够做的就是减少“热钱”进来。

　　第二，GDP生产带来的一些破坏，这是一个很严重的问题，中国很多资源本来就缺乏，有这么大的浪费，为了今天能够创造GDP，但是现在我们补贴的问题越来越严重，因为我们有高地价，所以很多地方政府都有钱，有了钱以后为了吸引工业，大量的进行补贴，土地又不要钱，连流动资本地方政府都愿意白给你，地方政府现在做的很多事情就跟投资者一样，中国地方政府跟私募基金很类似，惟一的区别就是不要回报。现在要搞工业，跑到哪里去，地方政府什么都给，这是一个体制的问题，如果不解决的话，不能怪生产者，生产者是市场行为，最终政府是提供激励机制，如果政府的激励机制不好了，你光去怪企业的话是解决不了问题的。

　　荣大聂：这个问题我要评论几句。我有两个问题：第一，目前的美元问题和“欠条”的问题，还有以后积累起来的这些问题，可能会出现一些后续的问题。根据目前的这个问题，这些只是26万亿造成污染的设备等等-，用外国储备购买外国的机器设备，仅此而已。但是从今年开始，可能有2000亿、3000亿，可能越来越多，这些一直存在，不可能一夜消失，这些钱开始在政府的手里，问题在于不是中国政府担心的问题，这些美元是一些cc私营企业赚来的钱，中国的政府要求这些美元把它强制转化成人民币，然后就变成政府的问题，政府做这样的事情，是为中国的出口企业创造了一个良好的条件，但是牺牲了其他行业的一些利益。这样的话，技术的创新也有问题，整个的外汇储备也有问题，但惟一受益的就是出口行业。

　　我们在政策制定过程当中或者改进的过程当中，当然有利益受损的一方，如果改变了现有的政策的话，可以说外贸出口行业会受到损害，但是其他行业说不定会从中获得好处。从这个角度来说，如果我们不允许资源进行更加合理的配置，如果你把所有的现在的投资出口行业全部都捆在一起，把所有的投资都集中在投资行业，集中在出口行业，把所有的资源都倾向于出口行业的话，那以后永远都不可能改变中国的现在的经济结构。永远不可能使中国经济重新恢复平衡，永远不会解决中国存在的问题。我们逐步、逐步地希望解决这样的问题，不能拿这些钱再买大量带来污染的设备。