财新特派记者贺信、舛友雄大眼中的日本救灾体系得失

　　主持人：大家好，欢迎收看《影音纪事》。3．11日本大地震发生后，财新传媒特派贺信和舛友雄大奔赴震灾现场采访。历时10天，行程1200公里，零距离接触灾后救援和重建。那么在这次地震中，日本的救灾工作有哪些值得我们学习、借鉴之处呢？今天我们请来了刚刚从日本灾区采访回来的贺信和舛友雄大。

　　主持人：那你们这次离福岛核电站最近的时候大概有多少公里？

　　财新特派日本记者贺信：94公里。

　　主持人：那你们有没有点担心核辐射会影响。

　　财新特派日本记者舛友雄大：担心，有点担心，因为听说下雨也是很有危险的。

　　财新特派日本记者贺信：雨雪天气如果落在人身上的话，那个校长也提醒所有的居民，遇到雨雪天气的话，尽量不要跟雪接触，不要跟雨接触。

　　【经验】

　　众所周知，日本地处环太平洋地震带，历史上就是一个地震多发的国家。因此，日本人的防震意识非常强，尤其注重对儿童进行防震知识教育，并进行较为实用的逃生训练。

　　财新特派日本记者舛友雄大：我们在学校里面在每个学期举行防灾训练。虽然我们知道哪一天举行，但我们并不知道哪一个时刻举行。警报一响，我们就排队到外面避难。我认为，相比在中国的防灾训练，在日本的这种防灾训练更认真。

　　从1943年到1948年，日本连续发生5次大地震。随后制定的《建筑基本法》对建筑的抗震标准提出了严格的要求。之后相继出台的《日本的灾害对策基本法》、《灾害救助法》、《地震保险法》、《灾害抚恤金支付法》等一系列法律，为日本在应对自然灾害、灾害救助以及灾后重建方面提供了完备的法律保证。

　　财新特派日本记者雄大：日本《建筑基准法》的规定中指定，房子应当至少能够抵御烈度5度（强）的地震，烈度6度或7度的地震也几乎不会使这些房子倒塌。因而，这次我们在日本采访时发现，内地地区的建筑物几乎没有倒塌。

　　财新特派日本记者贺信：但是我们观察他们的房屋建筑，比如在东京这种大城市他会用钢筋混凝土，而且肯定是防灾防震的标准比较高，但是在东北地区甚至在城郊你会发现他们的房子地基很浅，就是木板木头搭起来的，就好像是说，没关系，毁了我们可以重建。

　　日本素有“抗震强国”之称，地震预警工作世界一流。这次地震预警在地震横波到达前10秒就已发出，这仅仅10秒钟就可以让许多人及时避难逃生。另外，在日本地震后仅3分钟，日本气象厅就及时发布了海啸预报，从而使民众有了宝贵的一个小时左右的转移疏散时间，这就大大减少了人员伤亡。而对于一般地震而言，灾后的居民安置尤为重要，日本在这方面也有较为成功的经验。

　　财新特派日本记者贺信：中小学校对他们来说是一个城市里面最坚固的地方，有一个仙台市的一个小学的校长骄傲的告诉我，如果我们的学校倒了，就不会再有房子幸存下来。

　　我们问了一下他学校作为避难所的运作机制，他平时就有一些储备物资，这些储备物资是根据时间一定要定期更换的。然后灾难发生后，只要有灾民过来，从那时候开始就自动变成避难所。这个避难所有自己发电，有食品和饮用水。然后冬天会有暖气，夏天会有空调。

　　这个学校的校长就自动变为设施长，整个学校就由他来运作。他们有一本很薄的指南，指南在日本对他们来说是很重要的，他们就靠指南来协调各种关系，然后角色的转换，还有各种物资的运送。

　　【遗憾】

　　尽管日本人在防震方面体系完备、民众训练有素，但因为这次地震的震级较高，并且爆发了罕见的海啸，使得在这次救灾过程中还是暴露出了一些问题与不足。

　　财新特派日本记者贺信：毕竟这么大灾难肯定会有问题，比如说燃料，他的燃料短缺就会造成运输上的运力缺乏，运力缺乏就会造成物资供应紧张，可能吃饭不能像平常一样，比如他室内是不能用明火的，他只能在室外，就象出去野营一样，学校食堂搭个炉子，到处去搜集一些木材，把它劈掉，然后做牛肉丸。

　　由于日本政府对核电企业缺乏控制力，当核泄漏发生后，政府不能及时准确了解信息，并及时采取果断措施。因此，在处理核泄漏事故时延误了“战机”。

　　财新特派日本记者贺信：我跟他在日本探讨过这个问题，比如我们的中核中广核，它是国有企业，它的管理层是任命的，比如说它是向上负责的，但日本的核电企业它是真正的独立的商业企业，它是公司。

　　主持人：它还要维护自己的利益。

　　财新特派日本记者贺信：对，像中国企业也会维护自己的利益，但是在这个平衡过程中因为它会很少受到政府的牵制，所以它在政府这边是有一定距离，这个距离比我们的核电企业要大，所以菅直人后来8个小时没有汇报实际的情况，这宝贵的8个小时他没有采取果断措施，把海水注入，然后降温，事后来看的话，日本的东京电力他们在想保存自己的设备。

　　【启示】

　　这次由地震引发的海啸造成了大量人员伤亡，据报道，截止4月1日，此次地震死亡人数达 人，而由海啸引发的核泄漏更是对我们环境造成了大面积的污染。这对人类今后的防灾工作提出了一个新的课题。

　　财新特派日本记者贺信：我觉得我们都知道日本人工作都是挺严谨的，他们在核电选址的时候他会选择相对安全的地方，这么大的地震反应堆没有因为地震而损坏，它只是因为海啸对他的降温系统造成了损害，所以核电站不能正常工作，所以我觉得这是选址的问题，这方面是一个技术问题。

　　还有一方面就是在核监管上，我跟雄大在日本的时候我们会谈到日本是一个什么样的国家，日本是一个发达的也是孤立的一个国家，比如他在这次核电危机当中，法国说你们都到六级了，日本是拒绝承认的。然后驻日美军说我们可以协助日本进行核危机的灾难处理，他们也拒绝了。所以我就想在危机之中靠一国之力很难做出一个及时准确的判断，它确实需要跨国际的合作，那么未来万一出现了这种危机，怎么样在国家与国家之间建立一种合作机制，还是挺重要的。

　　主持人：如今,震后救灾和重建工作正在进行,这次日本大地震已经深刻影响日本经济、影响全球核能产业未来。而对于中国来说，让学校更坚固，成为灾难避难所，让核能更安全，成为信得过的新能源，都是我们应该思考的问题。